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[原创]济溪游氏源流及始迁时间考 [复制链接]

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离线游清波

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只看该作者 30楼 发表于: 2014-06-22
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游正宽:是啊,四国将军谁能信?如是简言的儿子最多历两国将军,南唐、宋。这里放大描述几成定案。谱记先祖为庶民我们无可奈何,只能原始地谱谱证和逻辑判断。但凡涉及历史人物,我们需有治史般 .. (2014-06-21 00:05)  -z C]^Ho@  
*?sdWRbu}l  
美化先祖是每个家族的通病,因为人有个毛病叫虚荣心,都是希望自己比别人好,有显赫的家族背景,让人不敢小看自己,从而修谱时就有很多夸大成分,如明明先祖只在县衙里当个小差,却硬说成做知县,一查县志,府志统统露馅,很多谱说的在哪里哪里做知府、知县、县丞、教谕、通判等官职,县志府志都查无此人。 *?sdWRbu}l  
还有个通病就是想炫耀家族人多势大,把别支说成是自己的分支,最后合为了一支,很多地方就是这种情况,把源流都搞乱了,如很多地方明明老谱记载有后裔徒迁,可一到此地查不到,同姓是有,不是本支徒迁来的,或外迁的寻祖到老居而来,老居既然找不到本支后裔,人都消失了。其实本支后裔消失的原因就是已并入他支了,可悲!

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只看该作者 31楼 发表于: 2014-06-22
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游清波:美化先祖是每个家族的通病,因为人有个毛病叫虚荣心,都是希望自己比别人好,有显赫的家族背景,让人不敢小看自己,从而修谱时就有很多夸大成分,如明明先祖只在县衙里当个小差,却硬说 .. (2014-06-22 08:24)  *?sdWRbu}l  
*?sdWRbu}l  
合族附籍是为家族利益最大化,可以在入学、科举、赋税、徭役等方面有很多优惠; *?sdWRbu}l  
而且在封建社会先人的心里可能真正的游氏一家,过继、兼祧等传承香火很普遍,合族附籍也不稀奇; *?sdWRbu}l  
而且官府规定异姓还不能合族附籍,合族一定是同姓。
待人以真
离线游清波

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只看该作者 32楼 发表于: 2014-06-22
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湖南游建国:合族附籍是为家族利益最大化,可以在入学、科举、赋税、徭役等方面有很多优惠; *?sdWRbu}l  
而且在封建社会先人的心里可能真正的游氏一家,过继、兼祧等传承香火很普遍,合族附籍也不稀奇; *?sdWRbu}l  
而且官 .. (2014-06-22 09:36)  *?sdWRbu}l  
*?sdWRbu}l  
建国分析的有道理,结合封建社会的政治制度、经济制度来看合族的问题,就容易了解古人了。

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只看该作者 33楼 发表于: 2014-06-22
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游清波:建国分析的有道理,结合封建社会的政治制度、经济制度来看合族的问题,就容易了解古人了。 (2014-06-22 09:48)  *?sdWRbu}l  
*?sdWRbu}l  
研究源流一定要研究过继、兼祧,合族附籍、别籍异财等封建社会的家族、家庭;并非用所谓的“现代科学”来解释古人。
待人以真
离线游正宽

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只看该作者 34楼 发表于: 2014-06-22
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游清波:美化先祖是每个家族的通病,因为人有个毛病叫虚荣心,都是希望自己比别人好,有显赫的家族背景,让人不敢小看自己,从而修谱时就有很多夸大成分,如明明先祖只在县衙里当个小差,却硬说 .. (2014-06-22 08:24)  *?sdWRbu}l  
*?sdWRbu}l  
所言甚是,这种情况本族和外族比比皆是。清源非常艰巨。 *?sdWRbu}l  
能够局部有所突破是现实的选择。 *?sdWRbu}l  
简言公系或具备局部突破的条件: *?sdWRbu}l  
1、建安、吉州、婺源三地谱之间并无明显的排他性,可以减少无谓争议; *?sdWRbu}l  
2、简言公最后为南唐首相,是游氏重要的历史人物,重要事迹有史可稽; *?sdWRbu}l  
3、南唐小朝廷,历史短,史记少,简言公的历史和学术地位其实并不高,减少了族谱放大和附会的普遍性。 *?sdWRbu}l  
4、简言公有另外的历史人物与之交游,具备新掘史料的可能性。 *?sdWRbu}l  
望有识者能深入辨析。特别三地本支亦应尽力挖掘素材参与论证,包括口传族史。部分细节的不同意见可暂搁置,互补共证。
离线游清波

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只看该作者 35楼 发表于: 2014-06-23
济溪统宗世系考中提到,当时修谱时族人对世系的质疑,主要认为始祖迁济溪若只160年,怎么会有12世的繁衍,后又分析始祖可能是天福元年,即936年,又何令通给汪溪写地记的年月日时记载是四个丙申,也即天福元年丙申。所以分析说愆公定位为唐末生人。

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只看该作者 36楼 发表于: 2014-12-29
于考証游氏源流的一点浅识
在封建年代,有这种情况;即一位七八十岁的老人,对一個年仅三岁的小孩,管称为公公.太公甚而太太公,这在当今似乎是离奇,太無侖次了,.在封建社会里是司空見貫.不以为奇的.一方甘愿这样称呼,另一方[父母]則自当受之,这是什么原因呢.举例如下;一個父亲他有两個儿子,同为一世祖,按理推算;儿孫为二世主,曾孙为三世祖.然.然实际情况是有变的,长为兄,次为弟,若为弟很旺相,早婚且早育,十四五岁就有儿子[封建社会是沇许的.有十三爹十四娘之说]是为二世祖,这个儿孫也旺相,早婚早育 *?sdWRbu}l  
.同样在十四五岁就有了儿子[曾孫].是为三世主,然上述的兄长不旺相婚姻欠佳,妻室不如愿,儿孫不旺,且颠三倒四.三十岁还沒成家,直到六十岁方成家得子,才有二世祖,然上述为弟已是太祖了,而为兄的只是为人父,仅有二世主,这样.同年令段的二个人則有一世之隔了. *?sdWRbu}l  
在历史长河中,数十年,百年.几百年.千年......这种变易是很大的[其中还有一夫多妻的,这样就更复杂],在族系.世系旳推理中在若无明记的情况下.以平均二十,十几去硬套显然就有百年二百年之隔了.这样也就推疑谱记之不确了,而其实譜記是对的[当然不是一慨而论]. *?sdWRbu}l  
以上是本人对游氏源流进行族系世系推算的一点浅识;即在进行族系世系的考査整理中应结合考虑其系的早婚早育与晚育及一夫多妻[兴衰]之类旳实际.这样.或許能悟出年世之惑了 *?sdWRbu}l  
以上言談.乃在议论和讨究的范围内.言词难免有点唐突.有诋触处,希望能原諒. *?sdWRbu}l  
有不当处,望予指正.
1条评分好评度+4
游和忠 好评度 +4 资料有参考价值 2014-12-29
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