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[讨论]游氏入闽始祖并非游匹游植 [复制链接]

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离线游春波

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家乡
广东省河源市
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-10-30
以下是引用游斌杰在2008-10-29 21:54:10的发言:
 看了 族谱   是应该是个不争的事实了
T{v(B["!$  

这个问题值得各位对此问题有兴趣的宗亲去研究和探讨,因为游姓族谱太混乱了。就我们村老族谱对我们那的描述都很多不同。

T{v(B["!$  
有志者事竟成
离线游明武

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家乡
江西赣州
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只看该作者 11楼 发表于: 2008-10-30
大家查下《续资治通鉴》卷五-宋纪五 T{v(B["!$  
开宝二年 T{v(B["!$  
三月 T{v(B["!$  
南唐右仆射、判省事游简言,躬亲簿领,督责稽缓,僚吏畏之;然暗于大体,不为士大夫所重。数以疾辞,南唐主不许。是月,命简言兼门下侍郎、平章事。 T{v(B["!$  
T{v(B["!$  
再看族谱: T{v(B["!$  
T{v(B["!$  
这就证明了族谱是无误的!
[ 此帖被游明武在2009-01-03 09:56重新编辑 ]
范公第34世,明朝由吉安永丰开宗里迁至信丰。
离线游永雄

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家乡
江西省南城县徐家乡游家村
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只看该作者 12楼 发表于: 2008-10-30
楼上言之有礼,大家应该再多方论证!
江西省南城县和平游氏QQ群(群名):九都和平里,群号:47303416,欢迎和平游氏宗亲的加入!
云南游氏宗亲群:96029680   谒诚欢迎广大云南游氏宗亲以及和云南游氏宗亲有渊源的各地宗亲踊跃参与交流。

离线游心华

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家乡
福建省莆田市
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只看该作者 13楼 发表于: 2008-10-30

以下是我在7月20日发的帖子

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游 恭:五代建安人,字梦得,以才见推,为吴王杨行密知制诏,有传。

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游简言:恭公子,字敏中,少孤,力学起家,仕南唐李景秘书正字保大中为翰林学士,礼部侍郎,贞介独立,不屑呵附,自吏部尚书迁左仆射,委以南省事,请托不行,为群小所怨,寻拜相。载《八闽通志》。

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                                                                ——《莆田紫霄游氏家乘》“游氏宗派簪缨录”

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游 恭:(生卒年待考),吴国人(今山东)。著名五代时期吴国学者。游恭学问广博,文章很好。虽然书称“建安”人,实为唐末抚州临川唱凯游家人,其祖先于郑国国君乙二十一年韩哀侯灭郑时,从今山东南部逃至抚州南城。其二弟游子偃, 到抚州的时间大概在公元前300年前后。游恭的儿子叫游简言,后来在南唐朝中当丞相。游恭著有《短兵集》三卷,《鲍溶集》六卷。

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  《短兵集》三卷载《宋史》卷二百九·志第一百六十二 艺文八

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 《东里集》三卷载《宋史》卷二百九·志第一百六十一 艺文七   

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游简言:(914—969) 五代时建安(今福建建瓯)人,字敏中。初在徐知诰(李弁)军幕,掌元帅府书檄。知诰为齐王,任为内史舍人,一时典岫皆出其手。入南唐,擢为翰林学士。李景时进礼部侍郎,旋判中书省,兼吏、兵二部选事。不附权要,不越职守...

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                             —— 建瓯县志《中国人名大辞典》收录的建瓯人名

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○ 游简言左仆射平章事制

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  门下:昔在明王,膺图嗣统,虽复格天光表,继文下武,犹曰实相以济,又曰克艰厥臣。矧惟寡昧,畴咨庶尹。若乃承弼之重,毗倚之隆,询於具瞻,敢或经授。游某世济文雅,挺生公器。中兴之始,即为辞臣。重熙在运,亟更近署。忠为令德,实浮於名。蔼然直声,允洽时望,先皇帝省方展义,分命群司,藉尔重臣,辅予小子。直躬无避,正辞不谄。翊从行阙,克申其劳。至於受命交兵之间,抗节履危之际,繇义以济,知无不为。此皆古之所以为艰,予之所以为尚者也。间岁出於独断,命长南宫。议者但高其尽公之诚,未许其理剧之用。遂能正身而令,当官不回。厉风霜之威以纟斗其慢,坚夙夜之节以率其勤。请托不行,纪纲自举。群议由是咸伏,六职以之孔修。风雨不渝,始终一致。实为国器,想见古人。而躬亲簿领之间,遽成劳?。从容庙堂之上,未尽谋猷。酬庸之典,予所多愧。是用命作左相,陟兹鸾台。进金紫之崇阶,典图书之秘府。勋爵井赋,并示宠名。於戏!释细务足以导节宣之和,恭大政足以畅弥纶之业。ム尔致君之效,成我知臣之明。往维钦哉,无假多训。可。

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                      —— 载自《全唐文》 (0877-0894)/一千卷 (清)董诰等纂修

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游简言以女妻之

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      这里既云“游简言以女妻之”,当是游简言(914——969 年)在世之时。游是名人,一直地位不低。据《十国春秋》卷二一及《南唐将相大臣年表》,他在烈祖代吴时已官至翰林学士;元宗立,晋礼部侍郎;后主继位,拜吏部尚书,次年为次相,乾德四年升首相,开宝元年又居次相,卒于开宝二年(969 年)五月。这段记载没有指明游选婿时的身份,那么,姚最迟夺魁于开宝二年,最早则可能夺魁于保大十二年(954 年)。为了便于写姚端的小传,我们不妨暂定他夺魁于游简言为官的鼎盛之年——乾德五年(967 年)。

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殷文圭 (宋时避讳,改殷为汤),池州人。居九华,苦学,所用墨池,底为之穴。唐末,词场请托公行,文圭与游恭独步场屋。乾宁中及第,为裴枢宣谕判官。后事杨行密,终左千牛卫将军。诗一卷。

寻根 寻源
离线游明武

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只看该作者 14楼 发表于: 2008-10-31
楼上: T{v(B["!$  
虽然书称“建安”人,实为唐末抚州临川唱凯游家人,其祖先于郑国国君乙二十一年韩哀侯灭郑时,从今山东南部逃至抚州南城。 T{v(B["!$  
又是从哪考证的呢? T{v(B["!$  
T{v(B["!$  
我的看法是:游恭,游简言父子确实是抚州人,但他们说是建安人还是不忘祖,毕竟迁到抚州,游恭才第七代! T{v(B["!$  
就象我们,我们老一辈一直也说告诉我们,我们的祖先是从福建迁过来的! T{v(B["!$  
T{v(B["!$  
这里家陶发的帖子的摘要: T{v(B["!$  
始祖衡,字允平,行一,福建建安义平乡人,唐大足二年迁居庐陵清湖里。(与我2楼的贴图一致) T{v(B["!$  
作者及原文地址:http://www.chineseyou.net/read.php?tid=1766 T{v(B["!$  
T{v(B["!$  
唐大足(武则天年号)是公元701年 T{v(B["!$  
这里的族谱也说明衡公在唐初是从福建迁到庐陵的!(与我2楼的图是一样的) T{v(B["!$  
T{v(B["!$  
家陶看到此帖,请告诉我哪里可以找到这几本族谱! T{v(B["!$  
范公第34世,明朝由吉安永丰开宗里迁至信丰。
离线游家陶

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只看该作者 15楼 发表于: 2008-10-31
双龙游氏族谱第五页内容就有些互相矛盾,游简言生殁时间双龙谱载为:“唐乾宁三年(即896年)生,后晋天福二年殁(即937年),享年42,。。。。。大宋开宝二年(即969年)特下优诏由吏部尚书。。。。。”既然937年已殁,怎么969年又当上了吏部尚书等官?史载游简言生殁时间为914~969年。谱载是否有误,请明武、映辉宗亲核实。
湖南常德游氏<九言堂>
离线游明武

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只看该作者 16楼 发表于: 2008-10-31
家陶,你指出来的确实是族谱有误! T{v(B["!$  
嵩公(游简言)的殁年确实是错了!我查遍族谱就这页有他的生殁年! T{v(B["!$  
所以我们无法考证! T{v(B["!$  
但不管是哪年的依然是那个年代呀! T{v(B["!$  
你的这个帖子提到的族谱也许可以帮助我们更详尽地了解: T{v(B["!$  
http://www.chineseyou.net/read.php?tid=1766 T{v(B["!$  
请你查一下! T{v(B["!$  
还有查了史料,有称“广平游简言”有称“建安游简言”但他是临川人呀,为什么不称“临川游简言”呢? T{v(B["!$  
并且最重要的是查一下“衡公”的相关介绍, T{v(B["!$  
因为这里的关键就是衡公由福建迁到临川! T{v(B["!$  
并且衡公和匹公植公是同年代的人! T{v(B["!$  
范公第34世,明朝由吉安永丰开宗里迁至信丰。
离线游家陶

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只看该作者 17楼 发表于: 2008-10-31

明武、辉映宗亲,乐安谱载“衡公为唐元和四年(公元810年)进士”之说可能有误,其谱载衡公的七世孙文远公为唐中和三年(883年)生,两者相隔6代,而时间仅相差百年,似乎不可能,而湖南浏阳谱载“始祖衡,字允平,行一,福建建安义平乡人,唐大足二年迁居庐陵清湖里”,唐大足二年(701年无大足二年,大足仅一年)之说可能是对的。因为差不多是30年一代。请明武、辉映宗亲核查。

T{v(B["!$  

 

湖南常德游氏<九言堂>
离线游家陶

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只看该作者 18楼 发表于: 2008-10-31

其它史料都载游简言,字敏中,而双龙谱载为字“敬仲”,不知以谁为准?

湖南常德游氏<九言堂>
离线游家陶

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只看该作者 19楼 发表于: 2008-10-31
以下是引用游明武在2008-10-31 8:45:03的发言:

家陶,你指出来的确实是族谱有误!

 

嵩公(游简言)的殁年确实是错了!我查遍族谱就这页有他的生殁年!

所以我们无法考证!

但不管是哪年的依然是那个年代呀!

 

你的这个帖子提到的族谱也许可以帮助我们更详尽地了解:

http://www.chineseyou.com/dispbbs.asp?BoardID=40&ID=1766

 

请你查一下!

 

还有查了史料,有称“广平游简言”有称“建安游简言”但他是临川人呀,为什么不称“临川游简言”呢?

 

并且最重要的是查一下“衡公”的相关介绍,

因为这里的关键就是衡公由福建迁到临川!

并且衡公和匹公植公是同年代的人!


 

唐大足二年(701年)之说有误,应为唐大中二年,那衡公和匹公、植公同时代。

湖南常德游氏<九言堂>
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