[讨论]迈三公源流探讨 [复制链接]

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    1、通过与宗标宗亲交流得知，本支已发展到迈三公第43世，我想这不用看家谱便能大概知道这支应有一千一百多年以上历史，是涉唐游氏，可是打开家谱发现，家谱是这样记载的：始祖迈三公于宋乾道九年（1173年）由江西丰城西桥头麦桥村徒居福建尤溪县清水麻翁坪。只有八百多年历史，不敢相信，会差这么远，比正常情况差近三百年。 t`Kbm''d[
 
   分析福建最早的几支情况：福建建阳长坪富垅村，始祖是游匹公，约生于813年，唐末入闽，现发展到匹公40世；福建莆田紫霄村，始祖游植公，约生于808年，唐末入闽，现发展到36世；古田东山游氏，始祖恭公，生于877年，唐末入闽，现发展到41世；福清塹柄村，始祖秦公，约生于870年，现发展到41世。江西高安敬立公，约生于870年，现在洪石村发展到39世，樟树斫溪村发展到42世；高安肇公，约生于873年，其炉下村发展到肇公38世，双唐村39世，回山村37世；高安挂山村，始祖国高公，为大托公八世孙，其谱记载大托公约生于949年，已到大托公39世。 t`Kbm''d[
 
    通过比较发现，涉及唐游氏发展均在40世左右，年率在28-33年每代，当然人类发展是受生存环境的影响，如自然环境、社会环境、生产力发展、教育环境，文化等多种因素影响的，发展多少有些不平衡，但总体还是有规律的，在相同条件下，发展应是一致的。始祖1173年迁徒，在短短800多年就发展到43世，还没见过，疑家谱记载始迁年代有误。 t`Kbm''d[
 
    2、漳平游山谱记载八世孙金十生不祥，宋淳熙四年（1177年）葬麻翁坪，按享年70岁算，金十约生于1107年，比1173年迁居清水的迈三公都要早。 t`Kbm''d[
 
    3、世次年率分析： t`Kbm''d[
 
    迈三公1173年迁尤溪清水，据此迈三公约生于1140年，到现在最快的43世，平均年率20.7年/代，这个年率不正常。跟福建建阳富垅村、莆田紫霄村，古田动山村，大托公系及敬立公系等比较，发展要快得太多。迈三公若安26.8年/代的年率计算，迈三公应是884年左右生人，从24世环十公葬于1561年，约生于1500年，到现在43世，平均年率26.8年/代，这一段世系是正常的，那么从一世到24世，只用了388年，平均年率16.8年，这个就太不正常了，这需要24代，代代都15岁结婚，第一个都生男孩，这个速度在帝王世家也做不到，何况普通百姓。所以比较结果显示迈三公1173年迁徒时间是有问题的，迈三公系最早的谱是明正德六年（1511）修的，当时已发展到迈三公24世了，难免不出错。 t`Kbm''d[
 
    4、尤溪双山谱记载，鼻祖是魁七公，龙岩岭后村谱记载鼻祖也是魁七公，但岭后村谱序记载说，魁七公早年由江西去福建建阳找本族九言、定夫公，有意要定夫、九言安排住居问题，二公未安排，不得已奔永安清水定居。能见到定夫公（1053-1123），九言公的（1142-1206）应生于1100年左右，当然同时见到定夫公和九言公是不可能的。魁七公由江西迁永安清水这点与漳平游山谱记载不一致，游山头谱记载是迈三公由江西丰城始迁永安清水。不知谁家的谱是实？龙岩岭后村谱的魁七公约生于1100年，1173年迁永安清水也是可能的。 t`Kbm''d[
 
    5、迈三公到底生于何年，是否来福建永安清水？ t`Kbm''d[
 
    按漳平游山头谱，迈三公1173年迁永安清水，所以迈三约生于1140年左右，而龙岩岭后村的魁七公约生于1100年，魁七公是迈三公七世孙，所以迈三公往前推160年左右，即940年。两地谱记载相差200年。又按游山头谱记载迈三公八世孙金十公宋淳熙四年（1177年）葬麻翁坪，按享年60岁算，金十约生于1117年，其父亲魁七公就约生于1090年了，往前推160年到迈三公，则迈三公约930年生。再根据尤溪双山村谱记载，魁七公二十一世孙颛三公子思聪公康熙元年（1662年）迁尤溪双山，尊颛三公为一世，颛三公约生于1600年，按平均25年一代，得尤溪谱的魁七公约生于1100年，按30年一代，则魁七公约生于1000年，无论游山头谱、尤溪双山，还是龙岩岭后村谱都记载魁七公确实到了福建，魁七公约1000-1100年间生人，所以迈三公定位在820-950年间生人，到底来没来福建，还待进一步考证。 t`Kbm''d[
 
    6、漳平游山谱载的《林广合约》里的游景兴是谁？ t`Kbm''d[
 
   《林广合约》摘录：“今因朋当里长游景兴自先年出漳平和睦居住……等处坟墓山场不在约内，任许游家景兴三房子孙管祀祭扫”,述明游景兴已搬迁到漳平和睦里，“游景兴三房子孙”当然就是现在游山头的三房子孙了，那么游景兴就是和睦里始迁祖仁益公了。又据漳平游山谱大明正德六年谱序记载，成立永安县时（查县志永安县于景泰三年（1452年）始设县治，析沙县、尤溪部分乡镇而成）仁益公已迁芦溪数代，而清水之祖屋祖坟依然至冬率子姓每年回家祭扫。因不堪永安县衙门科派，才有了《林广合约》（合约签于景泰四年（1453年）），所以两者结合起来看，仁益公就是游景兴公。理由有二，一是《林广合约》中记载的“因游景兴早年出漳平和睦里”，“游家景兴三房子孙”，因迁和睦里的始祖是仁益，三房子孙都是他的后裔，他是户主就理所当然；二是仁益迁漳平和睦里后，尤溪清水老居已没有人了，那么清水的房产地产自然都记在仁益公名下。 t`Kbm''d[
 
    7、迁漳平始祖及迁徒时间 t`Kbm''d[
 
    根据漳平游山谱记载，迁漳平始祖是仁益公，至于始迁年代，漳平谱没说，但尤溪岭后村万历三十八年重修谱序记载，先祖从尤溪清水迁漳平芦溪的时间是咸淳八年（1272年），因最后尤溪清水迁出的是千八公孙仁益公，《林广合约》中提及游景兴（应是仁益公）搬去漳平芦溪后，其田地由林家管理，因新成立永安县治后，不堪科派，后将这些田地送给林家作为感谢。也就是说仁益公迁芦溪后清水原居住地就没有人了，老人均已过世，那么仁益公也应年纪不小了，应在60岁以上，则仁益公约生于1212年。仁益是魁七公六世孙，也按26.8年一代，依此为据魁七约生于1078年。若按30年一代，魁七约生于1062年 t`Kbm''d[
 
    根据尤溪、漳平、龙岩三地谱记载，最后得出魁七约1000-1100年间生人，迈三公约820-950年间生人。其谱记载迈三公1173年迁福建尤溪疑有误，可能是后世修谱时与魁七公搞混淆了，因明清修谱时，尤溪、龙岩都只知道魁七公是鼻祖，并不知道鼻祖是迈三公，所以迈三公既不可能是宰均公后裔，也不可能是二三郎公后裔，更不可能是定夫、九言后裔。而是自成一支，另有其源流。

图片:迈三公源流图.png

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族谱表象后面的问题的确值得研究推敲。

游清波:钦锋宗亲，我认为要使我们的先祖雁过留名，主要还是靠子孙后辈的努力，就比如修县志，虽然祖上有做官的或考上进士、举人、秀才的，如果自己子孙不重视，不积极提供资料，结果是县志里什 .. (2016-05-28 20:35)  t`Kbm''d[
 

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有理。但凡地方志修撰采访者有游氏，那么这部方志记载的游氏就多。无科名平凡的氏族，总会有一二长寿者、阵亡者、孝义者、节烈者等等。

游清波:钦锋宗亲，我认为要使我们的先祖雁过留名，主要还是靠子孙后辈的努力，就比如修县志，虽然祖上有做官的或考上进士、举人、秀才的，如果自己子孙不重视，不积极提供资料，结果是县志里什 .. (2016-05-28 20:35)  t`Kbm''d[
 

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很有道理！我认同你的说法！

错字    史

我游氏族人   历矢资料   值得探讨  研究和学习  谢谢上传

游旗树:不好意思，补充说明一下“芦溪”是我支（迈三公）入闽的第二站。我支的第一谱是1431年，此谱序是王源写的，是“宣德六年”，“正德”是抄录时的误笔。 (2016-08-06 23:43)  t`Kbm''d[
 

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儒山初修谱是宣德六年，而不是正德六年？。宣德六年更早了。

不好意思，补充说明一下“芦溪”是我支（迈三公）入闽的第二站。我支的第一谱是1431年，此谱序是王源写的，是“宣德六年”，“正德”是抄录时的误笔。

清波宗亲你好！谢谢你！我就是迈山公后裔，漳平儒山（游山头）人。你得的结论我很认同。我曾也作过推测，我祖辈的的几大迁徙时年，与你结论基本相符。前些日子才写了个与修谱理事会商榷的信寄出。其它因无考不敢断定，但我看到一对联：“ 自咸淳芦溪播徙以来历元明清盛厚之世年可考 由新郑公子分支而后别姓族氏广平之庆泽还长 （咸淳)游山头“咸新堂”对联）”断我义六公（即华养公，迈三公第十三代）是在1265-1274年间（咸淳）迁徙（播徙）现我儒山的。因传说中很多有其父仁益公的故事，我设义六公当年30岁，是这中间的1270年，现我儒山最低代（44代）2000年出生。这以后的平均代年数是25年。另”游景兴”据我推测也是“仁益公”。总之，谢谢你。

有理有据，令人信服