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[原创]四探二三郎公之从上杭仰望上代世系 [复制链接]

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福建省永定县大溪乡太联村
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2013-06-08
四探二三郎公之从上杭仰望上代世系 %JBFG.+  
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前序:族谱是家族宝贵的财富,凝聚了族人的精力与财力。谱有对有错,没有一本绝对正确的谱,也没有一本一无价值的谱。族谱的价值,每个人心中有不同的衡量,能够传于世,在时间与空间内存在,即有十分宝贵的研究价值。不能讲明清以后的谱没有多大研究价值,试问宋元游谱有几本?就是一本民国谱,也是弥足珍贵。谱是家族历史的记载,是中国历史微小的一部分。在研究家族历史的态度上,谱是基石,史是准则。谱史同,则定论,谱史异,则以史为准,谱为辅。本篇文章本着这样的研究态度,以历史事件发生的时间点细推。 %JBFG.+  
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文珀即白公,世系是否清晰明了? %JBFG.+  
上杭的衔接人是文珀公,江西的衔接人是白公。珠公又叫文珠公,贞公又叫文贞公,白公即为文白(文珀),又有大量的家谱载白公迁上杭。白公即文珀得到了印证,上杭与江西临川完美衔接,这是否说明了世系已清晰明了,后代各支可依此修谱?事实上,上杭传下并无哪支是这样修新谱。这是为何?最重要的一点是时间点不符合逻辑。酢生于皇佑五年(公元1053年),撝生于元丰六年(公元1083年),乐山公(文珀曾孙)生于1284年。酢出生年份谱史同,是准确的时间点。撝谱有载,加之杨时的墓志铭推理,也可以视为准确的时间点,且父子相差三十年合乎逻辑。乐山公的出生年代,谱无记载,钜贤来自台湾图书馆的资料“樂山公月流始祖二世,約生於公元1350年元朝末年(又載:元朝至元中公元1284年頃)生卒壽元未詳,譜記明徑進士但未派官,然樂山公文武雙全因之為朝庭攬為都尉之職”乐山公的出生年代是一个约数,此三位先祖系当官之人,较之其他先祖出生年份更具准确性。从时间点上来看,撝到乐山一共约201年,若世系是撝----四一郎公五七郎公乐山公,则201年诞生了4代人。从论坛各位宗亲的总结来看,2530年为一代是合理。从人类繁衍的生理极限看,15—50岁生子是一个符合逻辑的范围,而2014代人平均一代超过50年,这是不合乎逻辑的,也许有那么一两代是超过50岁老来得子,但不可能4代皆一样,况且在那个兵荒马乱的世代,传宗接代更是一件重要的事情。但这是不是说明白公不是文珀公?不然。白公确实文珀,这是毫无疑问。问题出在哪里? %JBFG.+  
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贞珠白五六是不是撝之子? %JBFG.+  
白公的部分已证实世代与时间点出了问题。再来看看贞公和珠公。先看贞公世系,大亮宗亲提供的青绥游氏谱序透露了一个重要信息:“海寿高一百余三,咸淳辛未(公元1271)膺聘入朝,度宗皇帝躬访延年益寿之术,御制诗章褒异,赐谕旨旌表百有三岁游老之门之坊。”海公高寿,这在史料上也是有印证的。《正德建昌府志》1080 %JBFG.+  
钟季玉《宴建昌耋老》 %JBFG.+  
大老如游更老鼓(),迎来公宇共称觥。 %JBFG.+  
问年齐说生乾道,有日重新见太平。 %JBFG.+  
八九十翁同胜会,一千余岁侈羀英。 %JBFG.+  
燕毛序齿关风化,观感油然孝敬生。 %JBFG.+  
1271-103,反推海生于宋孝宗乾道四年(公元1168年),撝(1083)到海(1168),相差85年,平均每代42.5年,看似合理,其实不然。从杨时写的墓志铭看,撝卒早于酢,酢卒于1123年,则撝卒年定在1123年之前,他的儿子一定不能在1123年以后出生。且贞是长子,后有珠白五六,则贞公一般是在1118年前出生,贞(?1118年之前)--海(1168)相差50年,不排除老来得子,但是50年可以生出2代人了。 %JBFG.+  
再看珠公,据据临川赛源家谱载:文珠字权衡号立斋,生于绍兴壬申四月初八,即公元1152年。始居南丰,仕孝宗朝任应天府尹;骑过射猴岭下,卜箕赛源开宗,殁于理宗宝庆乙酉(公元1225年)六月初四,享年七十有四这与海(1168准确时间点)相差17年,而贞长于珠,说明贞珠一代人与海这一代是合乎逻辑的一代,但是撝(1083--珠(1152)相差了69年,这不合乎逻辑。 %JBFG.+  
五六的情况待 考,也请有谱和史料的宗亲提供印证。 %JBFG.+  
怀疑贞珠白五六是不是撝之子是史料,杨时《御史游公墓志铭》明确写到“撝文林郎洪州司兵曹事卒于官拟捄握皆蚤世损廸功郎前授归州司兵曹事掞将仕郎拂未仕皆业儒世其家女一人归时之子遹孙男三人女五人”,孙男三人,酢卒于1123年,此时撝已先去,若撝生五子贞珠白五六,单长子就有孙男五人。杨时与酢公是好友,又是亲家(酢唯一的女儿配给杨时之子)。酢公有多少个孙子,杨时清楚得很,更不敢少写。 %JBFG.+  
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酢公之孙男三人是何些人? %JBFG.+  
游酢字定夫,其七子依次为:撝、拟、拂、损、掞、捄、握,一女,适杨时次子杨遹。根据南平诸谱,酢之孙共七人(建阳的昴与晖道是否同一人待 考),游撝,子一:昴 游拟,子一:率甫 游拂,子一:鼎 游损,子二:旦、晏 游掞,子二:童海、鼐,捄握早逝无后,拟也早逝,传有率甫,酢卒之前拟已逝,因此率甫是最无争议的酢之孙。而有谱载:“撝病后昴伺候汤药”,因此昴也是很可能的一个。这里根据建阳的族谱等资料,得出。拂之子鼎,损之子晏的大概出生年代。鼎(1122年),晏(1120年),都是接近酢公卒年,而《御史游公墓志铭》是杨时于酢公去世的次年(1124年)所撰,所估计的出生年代也仅是估计,前后有误差5年都算是比较精确的数字。晏有一兄长旦,所以鼎和旦不知是何人在酢公有生之年出世,又或者是童海,谱难证,少史料。只因酢之子集中出生于1083-1094,酢之孙又大多出生于其卒年左右。 %JBFG.+  
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江西临川与酢如何对接?请宗亲们好好考证。上杭与永定谱载中世孝、礼为何人?请上杭与永定修谱宗亲提供老谱供考证。江西与建阳始终不能相互认同,就在于酢之孙。以上仅是个人观点,可能与历史的真相相去甚远,如有冒犯先祖及宗亲,请宽恕我的无知。 %JBFG.+  
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大溪游振华2013年6月8日写于深圳 %JBFG.+  
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[ 此帖被大溪游振华在2013-06-16 11:40重新编辑 ]
4条评分好评度+13贡献值+5
湖南游建国 好评度 +5 积极探讨源流,可敬 2013-06-08
游正宽 好评度 +3 支持原创,猜想有一定道理 2013-06-08
游江 贡献值 +5 有见地!有深度! 2013-06-08
游钜贤 好评度 +5 積極研究 2013-06-08
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为中华游氏的资料正确、全面地出现在网络上为世人方便查看而努力

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只看该作者 沙发  发表于: 2013-06-08
从上杭向上仰望,漆黑的历史上有一些火光,不是诱人的鬼火,而是我先辈引路的行灯
为中华游氏的资料正确、全面地出现在网络上为世人方便查看而努力
离线游钜贤

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只看该作者 板凳  发表于: 2013-06-08
振華辛苦了!以年代來估算輩分是否可以定論?再以永定大溪譜、闽游二三郎大族譜、闽游族史等等,撝生昂,昂生世孝,世孝生賀、禮,禮生十三郎、二三郎!那麼撝生貞、珠、白、五、六又何解呢?
為游氏家族而努力,發揚先祖奮鬥之精神 。
廣交宗親好友,歡喜來泡茶 。
离线游树坤

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福建省漳州市平和县秀峰乡秀峰村  古地名:龙溪清宁里林居村
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只看该作者 地板  发表于: 2013-06-08
    
秀峰第廿世

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湖南省长沙县黄兴镇光达村萝卜冲组884号
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只看该作者 4楼 发表于: 2013-06-08
谢谢振华上传宝贵学习资料!辛苦了!
敬请各位宗亲登陆我QQ258949503欣赏苗圃相册动态影集。                                                              
 建萍绿化园林花卉苗圃业务联系游建武电信新号码13319564148、0731-86882718、长途专用电话号码13077326125
                                      
离线江津游勇

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重庆江津区
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只看该作者 5楼 发表于: 2013-06-08
  
静座常思己过、闲谈莫论人非

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只看该作者 6楼 发表于: 2013-06-08
    
《中华游氏网》微信公众号为:《游氏网》。
欢迎各栏目版主与会员投稿,邮箱:380515888@qq.com
福建游氏QQ交流群:15633809

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江西进贤泉岭游家村
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只看该作者 7楼 发表于: 2013-06-08
    
离线浏阳游定

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湖南浏阳
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只看该作者 8楼 发表于: 2013-06-08
振华宗亲是做学问的,这样认真研究家谱,令我等佩服!
湘省四邑游氏后裔
离线游秋平

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浙江省温州市平阳县
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只看该作者 9楼 发表于: 2013-06-08
谢谢振华上传宝贵学习资料!
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