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[讨论]关于高安游氏源流的几点看法 [复制链接]

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离线游值生

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有待研究,其实与伟公同其到高安的还有銮公。
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只看该作者 21楼 发表于: 2013-02-11
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游值生:有待研究,其实与伟公同其到高安的还有銮公。 (2013-02-10 20:51) Y/8K;U|  
Y/8K;U|  
值生宗亲所说的“銮公”,是否是来瑞州府衙做判官的“游鑾”。
离线游值生

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只看该作者 22楼 发表于: 2013-02-12
是的。
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只看该作者 23楼 发表于: 2013-02-12
清波宗亲:我看过奉新的老谱后,发现鑾公于宋天禧辛酉(1021)年,由福建建阳调知筠州军事通判。生子四:伯达、仲达、叔达、季达;季达生子四:曰源、曰渊、曰沂、曰淦;曰渊于宋元祐庚申年迁清吴(今奉新)。而鑾公的子孙世居高安,并且很多居地与伟公小儿子贞公的子孙居地均相同,令人费解?
离线游清波

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只看该作者 24楼 发表于: 2013-02-12
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游值生:清波宗亲:我看过奉新的老谱后,发现鑾公于宋天禧辛酉(1021)年,由福建建阳调知筠州军事通判。生子四:伯达、仲达、叔达、季达;季达生子四:曰源、曰渊、曰沂、曰淦;曰渊于宋元祐庚申 .. (2013-02-12 18:33) Y/8K;U|  
Y/8K;U|  
我查过《瑞州府志》,确有游銮为瑞州判官,但无年代记载。看来贞公谱也有几支源流混在一起了,奉新二修谱记载贞公孙德良生七子:伯仲、伯叔(又叫芳叔)、伯显、伯达、伯适、伯仁、伯义,伯叔迁奉新南垣,五修说“惟仲子芳叔,于宋建炎二年,从于新吴,是为南垣始祖公。”,比曰渊于宋元祐庚申年(元祐年间无庚申年)迁清吴要晚。德良公这七子有争议,可能德良公只有三子,銮公后裔与德良公后裔要好好清一清。
[ 此帖被游清波在2013-02-22 18:45重新编辑 ]
离线游清波

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只看该作者 25楼 发表于: 2013-02-13
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游值生:清波宗亲:我看过奉新的老谱后,发现鑾公于宋天禧辛酉(1021)年,由福建建阳调知筠州军事通判。生子四:伯达、仲达、叔达、季达;季达生子四:曰源、曰渊、曰沂、曰淦;曰渊于宋元祐庚申 .. (2013-02-12 18:33) Y/8K;U|  
Y/8K;U|  
值生宗亲: Y/8K;U|  
有了你提供的鑾公始迁高安的信息,对研究高安源流起到了至关重要的作用,有了鑾公,高安的源流就好理解了。 Y/8K;U|  
高安的源流有着深厚的历史渊源,又像一大锅粥,既然象一锅粥。我们就要先看他的材料来源,再根据这些资料还原历史真相,首先我们把与高安相关的源流都列出来,然后再研究查证,高安源流主要有六大支: Y/8K;U|  
一、肇公约生于873年,由直棣广平宦闽建宁又转宦洪州分宁,因慕艾城山水之胜,遂居于仁乡大桥焉。其孙:伟,行四郎,字修江,宋大观二年(1108)自宁州大桥徙居新塘槐屋场。 Y/8K;U|  
二、敬立公约生于870年,唐僖宗中和时世用公跟随唐末大将领李克用出征洪都,于是定居江西丰城横江村,晋天福四年(939年)其子敬立公迁居高安大岭。世用公另有两子敬一、敬天失考。 Y/8K;U|  
    三、援公约生于1060年,修水颂谥公于968年由浙江婺州府金华县铁锁桥迁来,始居修水大桥,其曾孙援公于宋高宗时由分宁默田村徒居瑞州高安。 Y/8K;U|  
    四、鑾公于宋天禧辛酉(1021)年,由福建建阳调知筠州军事通判。始居瑞州高安,生子四:伯达、仲达、叔达、季达;季达生子四:曰源、曰渊、曰沂、曰淦;曰渊于宋元祐庚申年迁清吴(今奉新)。与贞公之孙德良公同代。德良生七子:伯仲、伯叔(又叫芳叔)、伯显、伯达、伯适、伯仁、伯义,伯叔迁奉新南垣,贞公谱有德良在瑞州做官的记载,但查遍高安县志、瑞州府志均没有查到德良公做官的记载。倒查到了銮公做官的记载。德良公也由老谱记载的三个儿子变成了七个儿子。这里修谱时由德良公代替了銮公,各谱都没有銮公的记载。 Y/8K;U|  
    五、仲一(仲三)公元末明初由临川赛源迁居瑞州。这支为酢公后裔,堂号当然就是立雪堂了。 Y/8K;U|  
    六、国高公铎公八世孙,因避靖康之乱由崇仁迁居高安。 Y/8K;U|  
始祖的信息都在这里了,但是我们现在看源流不能单看一个始祖,我们要综合来看。 Y/8K;U|  
首先看肇公,恕公和元公的谱记载不统一,恕公九修谱记载,肇公为亿三公之子,出生于1020年前后,宋授分宁知州(经多方查当地县志府志均无做官记载),其孙:伟,行四郎,字修江,宋大观二年(1108)自宁州大桥徙居新塘槐屋场。而元公七修谱记载肇公生于873年。虽然恕公和元公的谱记载都尊肇公为始祖,可细一看这两处记载的肇公不是一个人。我认为肇公是一个虚拟的人物,为什么这样说呢?有如下理由: Y/8K;U|  
一是肇公的由建宁来江西做官的记录是銮公的,二是其孙伟公宋大观二年(1108)自宁州大桥徙居瑞州的记载是援公的,三是其亿三公之子,立雪堂之堂号是根据仲一公之源流而来的。 Y/8K;U|  
   其当年修谱的人搞这样一个虚拟人物,有他的作用。一是为了把高安各支统一,归为一支,即所谓的做大做强游氏。二是不想认修水颂谥公为始祖,即不想认修水为老居,正宗什么的,三是光宗耀祖,因高安六大支系中惟有銮公及后裔出于官宦世家。真正的肇公应是敬立失考的两兄弟之一。 Y/8K;U|  
   次看敬立公,从敬立公之子汝安公939年迁居高安,到宋理宗时(1224-1264年),三百多年历史,只见才甫、仁甫、义甫三公,没有看见其他分支,这不符合常理。现在的肇公后裔中应有敬立公后裔混在其中。 Y/8K;U|  
   再看援公,援公应是新塘槐屋场的伟公,他才是真正宋大观二年(1108)自宁州大桥徙居新塘槐屋场的始祖,他的后裔主要是恕公支。 Y/8K;U|  
    銮公,其地位和后裔已被德良公顶替。他才是真正由建宁来江西做官而定居瑞州的始祖。 Y/8K;U|  
    仲一、仲三公后裔主要混在上高元公和悦公支中,后续再讨论。 Y/8K;U|  
谢谢值生宗亲提供重要信息。 Y/8K;U|  
[ 此帖被游清波在2013-02-13 12:42重新编辑 ]
离线游清波

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伟,行四郎,字修江。应该是援,行四郎,字修江,这样要好理解些,因援公是修水人,修水有条修江,在修水援公有兄弟四人,拉、援、淞、滉,排行第四就有依据了。
离线游世继

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只看该作者 27楼 发表于: 2013-02-13
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游清波:伟,行四郎,字修江。应该是援,行四郎,字修江,这样要好理解些,因援公是修水人,修水有条修江,在修水援公有兄弟四人,拉、援、淞、滉,排行第四就有依据了。 (2013-02-13 09:17)  no`>r}C  
no`>r}C  
援是第二啊,要搞清楚高安源流还要周围资料佐证,奉新的资料就是一个
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只看该作者 28楼 发表于: 2013-02-13
修谱需要時间,合修更需要時间,复杂熳熳来。
离线游清波

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只看该作者 29楼 发表于: 2013-02-14
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游世继:援是第二啊,要搞清楚高安源流还要周围资料佐证,奉新的资料就是一个 (2013-02-13 18:57)  no`>r}C  
no`>r}C  
拉、援、淞、滉这四公还不知谁大谁小呢,只知道宝公生淞、滉,容公生拉、援,具体谁排一、谁排四就不清楚了。
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