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[讨论]高安肇公起源的另一种说法 [复制链接]

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离线游清波
 

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只看楼主 正序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2013-02-16
高安肇公起源的另一种说法
} H#C<:A  
    要搞清肇公的起源,还是要围绕高安肇公祠堂来考证。根据拜访一些宗亲和现在掌握的资料,其实最先住高安县城的是銮公,銮公直隶广平人,伯始后裔,先宦于闽建宁,于宋天禧辛酉(1021)年转宦调知筠州军事通判,始居高安县城仁济桥头, 生四子,伯达、仲达、叔达、季达,繁衍数世,官宦世家,人丁兴旺、生意兴隆,家族拥有多家商铺和码头,后修建游氏祠堂,供奉广平任县“三游”之一的肇公为先祖神位,此为高安仁济桥游氏祠堂之来历。 } H#C<:A  
    銮公生四子,伯达、仲达、叔达、季达,上高五修说,惟芳叔宦于新吴,任兵部尚书,娶华林胡直儒公之女为妻,始居奉新南垣,后裔又分居韩家边、霞山、港口,这个芳叔是否就是叔达。伯达、仲达、季达居高安县城仁济桥头(又称石桥头),季达生四子,曰源、曰渊、曰沂、曰淦。 } H#C<:A  
銮公——伯达   始居高安县城石桥头,后裔居碧溪坊 } H#C<:A  
        仲达   始居高安县城石桥头,后裔居碧溪坊 } H#C<:A  
        叔达  此公有两种说法,一说他就是伯叔,奉新为官,迁居奉新;二说他同伯达、仲达俱居县城仁济桥头。 } H#C<:A  
        季达——曰源   居陂头 } H#C<:A  
                曰渊   元祐庚申年迁居新吴 } H#C<:A  
                曰沂   居陂头 后裔迁居万载 } H#C<:A  
                曰淦   居陂头 } H#C<:A  
    按封建社会世袭制度,銮公的四个儿子应有一个世袭为官的,从奉新谱发现芳叔是做官的,迁居奉新南垣,子孙茂盛,芳叔可能就是叔达。还有可能是季达,因奉新老谱记载其次子曰渊迁居新吴,可能是季达先在奉新做官,后次子袭职迁居奉新。
     高安现在各谱中均没有銮公源流记载,而是都尊肇公为始祖。高安源流变成现在这个样子,有宗亲说可能是后来因失火宗谱被焚,高安多支游氏均不知源流,因见县城祠堂供奉游肇(字伯始),又有肇公(字伯始)塑像,故误认肇公(字伯始)为高安始祖,又把各分支原来口传的源流资料都往肇公身上套,故有了现在的高安肇公。
   那么伟的四个儿子,悦、元、恕、贞,四个分支,应谨慎斟酌,可能各有其源头。
从目前掌握的资料来看,恕公为修水援公后裔比较明显,从自己的源流记载也好,从修水的源流记载也好,都很吻合,这支无疑是修水颂谥公后裔。悦公、贞公有出生年份,分别为953年和960年,之间间隔7年,所以中间至少有一个兄弟或姊妹,那么元可能是其兄弟之一,不知此记载是否准确,贞公为幼子,留守本土,照看父母。两兄长外出创业,分居上高查山和桐林庄。
贞公之孙德良公也存在一些疑点。
    第一是他七个儿子伯仲、伯叔(又叫芳叔)、伯显、伯达、伯适、伯仁、伯义,奉新谱记载贞公只有三子,其他四子是銮公的,銮公的四个儿子在贞公谱中可能是这四个,伯仲、伯叔、伯显、伯达,因銮公比德良公大20-30岁左右,故前面四个大的是銮公之子,又因贞后面三子均居上寨,他应为一母所生。还有就是贞公七子是“七伯”,而銮公四子是“四达”,是标准的兄弟排行起名的,伯达、仲达、叔达、季达是怎样变成伯仲、伯叔、伯显、伯达的呢?这可能是贞公后裔修谱时为了把他们拿入贞公世系做了修改,我分析他们是这样改的,为了统一,及对接不留痕迹,要把“四达”改成“四伯”。首先看伯达,也是伯字,不用改,“仲达”去“达”改“伯”就成了伯仲了,同样叔达变成伯叔,至于季达为什么没有变成伯季,我想他是考虑因其后还有三个弟弟,季是最小,最后一个的意思,所以在这里季达不能叫伯季,就只好叫伯显了。
    第二是贞公谱记载说德良是个做官的,但查遍高安县志、瑞州府志、奉新县志均没有查到德良公做官的记载。在《同治瑞州府志》查到了銮公做官的记载,跟奉新老谱记载较一致。
    第三是德良公因前四子是銮公的,自己的三个儿子都在上寨,所以高安迁奉新源流主要是銮公后裔,贞公或其它分支也可能有部分。
    高安源流因长期历史遗留问题,而变得非常复杂,要理清源流不是一件容易的事情,要理清源流首先大家都要从大局出发,提高认识,以利于团结,形成合力,不搞小集团,不要争老居,争老大,要还原本来面貌,大家要献出热情,提供方便,不设障碍,为早日理清源流而做好自己力所能及的事情,为还高安游氏源流本来面貌而努力。 } H#C<:A  
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[ 此帖被游清波在2013-02-16 19:14重新编辑 ]
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游家陶 贡献值 +5 积极理清源流 2013-02-16
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只看该作者 28楼 发表于: 2019-12-30
请问此伯达公,仲达公,叔达公和季达公的名和字分别是什么名?
离线游清波

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只看该作者 27楼 发表于: 2013-07-08
回 游和忠 的帖子
游和忠:进贤世系是文叔公世系,文叔公存孙是恭公,这是这么写的家谱, (2013-07-08 22:37) } H#C<:A  
} H#C<:A  
进贤县游氏世系不只有文叔公一支吧?
[ 此帖被游清波在2013-07-08 23:54重新编辑 ]
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只看该作者 26楼 发表于: 2013-07-08
进贤世系是文叔公世系,文叔公存孙是恭公,这是这么写的家谱,
凤凰山,广二祖六十六代裔孙,九江千八公二十三代裔孙。
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只看该作者 25楼 发表于: 2013-03-04
我是在奉新大路口看谱时发现了晋贤的世系,是奉新的宗亲在晋贤带来的,我只摘录了前八世。
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只看该作者 24楼 发表于: 2013-03-04
銮公与伟公相似,只是名字不同而已。
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只看该作者 23楼 发表于: 2013-03-04
回 20楼(游值生) 的帖子
游值生:晋贤立雪堂世系:1世恭,2世简言,3世从善,4世师雄,5世酢,6世操,7世九言,8世少豫。与奉新有同也有异。 (2013-03-03 22:36) +U1fa9NSn  
+U1fa9NSn  
这个是进贤县泉岭乡湾溪游氏的源流吧,5世酢,6世操,7世九言这三世不是亲祖孙三代,操公不是酢公的儿子,是酢公堂哥醳公的儿子,九言也不是操公的儿子,九言是訔公之子,酢、操、九言也不是恭公后裔,应是匹公后裔。进贤源流有点乱。
[ 此帖被游清波在2013-03-04 16:03重新编辑 ]
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只看该作者 22楼 发表于: 2013-03-04
回 19楼(游值生) 的帖子
游值生:奉新大路口也是立雪堂,一世(匡物),二世(恭),三世(简言),四世(经),五世(酢),六世(復),七世(九言),八世(元),九世(銮),十世(季达),十一世(渊)。 (2013-03-03 22:27) +U1fa9NSn  
+U1fa9NSn  
奉新大路口銮公以前源流有点乱,銮公以前源流可信度底。銮公以下又说洪石村也是季达公后裔,洪石祖敬立公为唐代人,差得太远。 +U1fa9NSn  
[ 此帖被游清波在2013-03-04 15:22重新编辑 ]
离线游清波

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只看该作者 21楼 发表于: 2013-03-04
回 18楼(游值生) 的帖子
游值生:清波宗亲:奉新大路口谱载:銮公生四子,伯达,卜居上高桐林,新塘之祖;仲达,迁居上高,查山之祖;叔达,迁居新昌石岗井,宁州大桥之祖;季达,世居筠西碧溪坊,并上坊、下坊、桥头、 .. (2013-03-03 22:15) +U1fa9NSn  
+U1fa9NSn  
值生宗亲:怎么銮公三子伯达、仲达、季达的居住地跟伟公三子元、悦、贞公居住地一样?奉新本龙宗亲提供的信息跟你提供的信息基本一致,就是叔达不一样。根据奉新大路口的谱记载,伟公有点象銮公,因按时间节点推,贞公孙德良公生于1073年,则伟公约生于983年,銮公1021年来高安做判官,年龄不会很小,三、四十来岁了吧,即985年生。伟公、銮公出身年份基本相近。
[ 此帖被游清波在2013-03-04 15:07重新编辑 ]
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只看该作者 20楼 发表于: 2013-03-03
晋贤立雪堂世系:1世恭,2世简言,3世从善,4世师雄,5世酢,6世操,7世九言,8世少豫。与奉新有同也有异。
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